In Ihrem Interesse habe ich Ihren Kommentar gelöscht. Zu den offenen und versteckten Fragen, die sich aus dem Kommentar etrgeben, nehme ich jedoch Stellung. Man hilft ja gerne.
Die Fragen wurden von @Student zur « INTERBETBEANTWORTUNG DER Fragebögen » so NICHT formuliert.
Kann man eine mehrfache Teilnahme sicher vermeiden?
Nein so wie es jetzt läuft nicht. Aber mit verschiedenen Vorkehrungen könnte man es sicherer gegen Manipulationen machen.
Man kann davon ausgehen, eine IP-Adresse ändert sich alle 24-Stunden. Beantwortet man einen Fragebogen, wird die IP-Adresse für 2 Stunden gesperrt. Ein Ehepartner oder Kind am gleichen Router muss also 2 Stunden warten. Ein Umstand, den man in Kauf nehmen sollte.
Aufwand für den Einbauen in die jetzige Umfrage max. 1 Stunden.
Fragebogen beantworten mit einem Internetanschluss aus Hamburg, Amerika oder sonst wo?
Fragebogen beantworten mit einen Anonymisierungstool z.B. Tor
Lassen Sie nur die Beantwortung über einen Knoten in Ihrer Nähe zu. Evtl. Umkreis 80 KM. Solche Routinen haben viele, die sich ernsthaft mit Sicherheit befassen. Beispiel hier klicken
Die angezeigten Informationen werden als Array bereitgestellt.
Aufwand für den Einbauen in die jetzige Umfrage max. 1 Stunde.
Wegwerf-/Einmal eMailadressen.
Einfach die bekannten Adressen sperren. Meine Liste filtert mehr als 40 Adressen.
Aufwand für den Einbauen in die jetzige Umfrage max. 1 Stunde.
Automatisches Beantworten der Fragebögen.
Denken Sie einmal über „sleep ( 1 )“ nach.
Aufwand für den Einbauen in die jetzige Umfrage max. 10 Minuten.
Zusammenfassung.
Um das Beantworten der Fragebögen im Internet etwas sicherer gegen Manipulationen zu machen, ist ein Aufwand von max. 4 Stunden notwendig.
Fehler/Unebenheiten der ersten Bürgerbefragung wurden, obwohl diese den Verantwortlichen bekannt sein mussten, wieder gemacht.
Bürgerbefragung zum Haushalt 2013 der Stadt Rödermark
Rödermark intern Wann wird die Verwaltung damit beginnen, ihren EIGENEN Auftrag und von den Stadtverordneten mit Mehrheit beschlossen, ein Sonder- und Gewerbegebiets nördl. der Germania zu ermöglichen, umzusetzen.
Prüfung eines Sonder- und Gewerbegebiets nördl. Germania Der Beschluss erfolgte am 9.02.2021. Irgendein Fortschritt ist für mich nicht zu erkennen.
Die von der Stadt per Aushang abgesagte Informationsveranstaltung zur Bürgerbefragung Haushalt 2013 findet voraussichtlich heute um 18.00 im Bürgertreff Waldacker statt.
Man könnte ja heute kurz vor 18.00 h nochmal auf die Webseite der Stadt Rödermark nachsehen, ob es dabei bleibt. Könnte man. Bringt aber nichts. Die Seite wird nicht aktualisiert. Warum auch immer 🙁
Der Abgabetermin für die Fragebögen hat die Stadt Rödermark netterweise verschoben. Wann der Abgabetermin ist, könnte man ja auf der Webseite der Stadt Rödermark in Erfahrung bringen. Könnte man. Bringt aber nichts. Die Seite wird nicht aktualisiert. Warum auch immer 🙁
Sie Stadt Rödermark hat ein Minus von etwa 64 Millionen Euro
Termine für die Info-Veranstaltungen. Stand 23.08.2012 14.30h Neue Termine auf der Websteite der Stadt. Fehlanzeige
Kein zusätzlicher Verweis Kein zusätzlicher Verweis
Nachtrag 23.08.2012
Jetzt sind alle Spuren auf der Webseite der Stadt beseitigt.
Keine Hinweise mehr auf die Informationsveranstaltungen (23.08.2012, 17.58h)
Bürgerbefragung zum Haushalt 2013 in Rödermark.
Rödermark intern. Grundsteuer in Rödermark ab 2025 804 Prozentpunkte?
Der Hebesatz für die Grundsteuer B soll laut Empfehlung des Landes Hessen in Rödermark in 2025 "aufkommensneutral" bei 804 Prozentpunkten.
Das ist der Satz, mit dem Rödermark die Umstellung "aufkommensneutral" bewerkstelligen kann.
Alles, was über diesen Satz bewegt, ist eine Grundsteuererhöhung.
Bürgerbefragung zum Haushalt 2013 der Stadt Rödermark
KEINE ABSTIMMUNG ÜBER DAS INTERNET ERMÖGLICHEN. WENN JA, HABE ICH DEN VERDACHT, MAN WILL MANIPULATIONEN VORSCHUB LEISTEN.
Nachtrag: Am späten Nachmittag (21.08.2012) war er da. Der Fragebogen und die Info.
Nur ganz kurz. Manipulationen sind auch mit dem Fragebogen sehr gut möglich. Man kann Fragebogen (inflationär) nachordern. Bei dem jetzigen Verfahren notwendig, wenn alle Familienmitglieder (mehr als 2) mitmachen wollen.
Warum schon meckern, wenn noch keine Informationsveranstaltung durchgeführt wurde?
Weil; das Verfahren steht und ich mir schlecht vorstellen kann, dass die Verantwortlichen hieran noch etwas ändern.
Weder die haarsträubende Terminplanung noch die sehr fragwürdige (euphemistisch) Internetumfrage wird eine Änderung erfahren. Wenn ja, würde mich das sehr wundern.
Wenn die Befragung wie geplant durchgezogen wird und wie in 2011 eine Internetbefragung erlaubt wird (ca. 50% der Beantwortungen erfolgten via Internet); « dann haben wir die zweite Bürgerbefragung für die Mülltonne ».
2011
14.000 Fragebögen wurden 2011 zugestellt
1302 Antworten sind eingegangen. Davon wurden 602 im Internet beantwortet.
1302 Antworten sind 5% der Bevölkerung.
700 Fragebögen (schriftlich) sind 53,76 %
602 Fragebögen (Internet) sind 46,24 %
Zahlen aus buergerbeteiligung.roedermark.de
In 2011 hatte ich versucht in Erfahrung zu bringen, wie das Verfahren bei der Beantwortung der Fragen im Internet ist.
Eine erschöpfende Antwort habe ich nicht bekommen.
Da es die erste Befragung dieser Art für Rödermark war, war man mit der OFFENEN Kritik ein wenig zurückhaltend.
Man konnte nur hoffen, dass die zweite Befragung wird besser organisiert und Manipulationsversuche sind schwerer geworden.
Die notwendigen Schritte wurden der Stadt mitgeteilt.
Manipulationen bei den Internetbefragungen lohnen sich. Immerhin sind knapp 50% der Fragebögen über das Internet abgegeben worden.
Wenn Ihnen von den Verantwortlichen Ihnen einmal die Auswertungen der Umfrage von 2011 unter die Nase hält und sagt: „Das sind die Wünsche der Bürger“ Sollten Sie ….. (schreibe ich nicht)
Ich jedenfalls zweifel den Wahrheitsgehalt dieser Umfrage stark an.
2012
Ist aber nicht besser geworden. Manipulationsmöglichkeiten in großen Stil sind weiterhin möglich. Es sind nicht einmal die EINFACHSTEN Regeln eingehalten worden.
Den Glückwunsch zu dem tollen Erfolg der Umfrage von 2011 nehme ich aus diesem Grund hiermit zurück. Schon klar, interessiert keinen. Aber ich kann mein Gesicht wahren.
Da von den aufgezeigten Möglichkeiten keine umgesetzt wurden, liegt für mich die Vermutung nahe: „Manipulationen sind sogar erwünscht“
Man erinnert sich an die Haushaltsdebatten für den Haushalt 2012. Da wurde von den „freien Wählern“ gefordert, eine Untersuchung der Finanzlage und Personalstärke der Stadt Rödermark von Profis durchführen zu lassen. Herr Sturm bemerkte dazu: „Das können wir selber“.
Das sieht man, Herr Sturm. Das Ergebnis zeigt meiner Meinung nach: „Es waren keine Profis am Werk!“
Die Kosten für die zwei Bürgerbefragungen wäre schon eine kräftige Anschubfinanzierung für die Profis gewesen.
Fazit Es ist vollkommen egal, wie viel Bürger sich an der Umfrage beteiligen. Sobald die im Internet beantworteten Fragebögen mit zu den Auswertungen herangezogen werden, ist das Ergebnis UNGLAUBWÜRDIG.
Rödermark intern. DAS MUSS JEDEM KLAR SEIN! Laut HaushaltsplanENTWURF (Seite 135) steigt die pro Kopf Verschuldung in Rödermark
von 740.45 im Jahr 2019 auf 1.760,95 im Jahr 2025 an.
Betrug der Schuldenstand Anfang 2022 noch 22.729.064,00 so plant man für Ende 2025 mit mehr als einer Verdopplung der Schulden auf satte 50.579.774,00.HaushaltsplanENTWURF (Seite 35)
KEINE ABSTIMMUNG ÜBER DAS INTERNET ERMÖGLICHEN. WENN JA, HABE ICH DEN VERDACHT, MAN WILL MANIPULATIONEN VORSCHUB LEISTEN.
Damit keine Misstöne zu einer Bürgerbefragung aufkommen. Nichts gegen eine Bürgerbefragung. Nur muss diese gut vorbereitet sein. Gut vorbereitet bedeutet nicht nur mit Hochglanzbroschüren und netten Worten zu glänzen. Auch das Verfahren zur Durchführung der Bürgerbeteiligung muss passen.
Meiner Meinung nach können wir die noch nicht richtig gestartete Bürgerbeteiligung zum Haushalt 2013 schon jetzt in die Tonne treten oder man sagt den Bürgern sofort Bescheid, dass man die im Internet beantworteten Fragebögen NICHT auswerten wird. Warum? Dazu weiter unten mehr.
Nicht nur die unmögliche Terminplanung und auch das Verfahren ist gelinde gesagt eine Katastrophe.
In der Offenbach-Post war am Freitag, den 17.08.2012, zu lesen:
In den allen Briefkästen soll spätestens morgen die Broschüre „Bürgerverständlicher Haushalt“ liegen.[..]Op-Online 17.08.2012
Auf der Webseite der Stadt Rödermark
Vom 16. Bis zum 18.August werden die Broschüren in alle Haushalte verteilt.[..]Stadt Rödermark
Zumindest bei mir trifft der Zeitplan, der bei Informationen zur Bürgerbefragung aufgeführt ist, zu. Bis am 18.09.2012 20.48h lag der Fragebogen nicht im Briefkasten.
Also versucht man es über das Internet.
Zweimal anmelden, um Schindluder zu treiben, geht das?
Nein, geht nicht. Wenn Sie sich bereits angemeldet haben, wird das festgestellt.
Die Meldung vom System:
Systemprüfung! Sie haben bereits an dieser Umfrage teilgenommen.
Ob die Fragebögen mit der eMailadresse verknüpft werden und damit die Anonymität aufgehoben wird, kann ich nicht beurteilen. Wäre aber möglich.
Lese ich mir die Datenschutzbestimmungen durch, gerate ich mächtig ins Grübeln. Dort steht geschrieben: Allgemeine Datenschutzerklärung Datenschutz. Bürgerbefragung zum Haushalt 2013
[..]Sie haben selbstverständlich jederzeit die Möglichkeit, die Löschung Ihrer Daten insgesamt oder teilweise zu verlangen. Diesem Wunsch werden wir unverzüglich nachkommen.
Quelle:Stadt Rödermark
Hervorhebungen durch den Autor.
Ich verlange jetzt ganz einfach einmal die Datenlöschung. Da ich mich ja NUR mit meiner eMailadresse angemeldet habe und mein Fragebogen anonym ist, können meine Daten niemals teilweise gelöscht werden, sondern nur insgesamt. Es gibt ja nur eine einzige Angabe. Meine eMailadresse.
Die Fachleute (!) haben aber insgesamt oder teilweise geschrieben. Meine weiteren Daten wären ja jetzt nur noch der Fragebogen. Der ist doch ANONYM. Haben die Fachleute (!) sich da verschrieben oder ganz einfach zum Ausdruck gebracht: „Im Internet beantwortete Fragebogen sind NICHT anonym. Man kann diese der eMailadresse zuordnen.“
Was mache ich dann jetzt als Bürger? Natürlich vorsichtshalber den Fragebogen NICHT im Internet beantworten. Oder, nehmen Sie eine EINMAL-eMailadresse. Kostenlos und absolut anonym.
Das dürfte aber eigentlich nicht gehen. Warum könnte man fragen? Ganz einfach. Man könnte jetzt beliebig viele Fragebögen anfordern und diese dann nach seinem Gusto ausfüllen und absenden. Wie wertvoll wäre dann eine Umfrage? Eine Umfrage zum Haushalt der Stadt Rödermark.
Aber was eigentlich nicht sein darf, könnte ja doch funktionieren.
An die Arbeit. Fragebogen mit *****@trash-mail.com und mit *****@trash-mail.com angefordert. Und das funktioniert. Bürgerbefragung im Internet beantworten Wieso im GOTTESWILLEN haben die Fachleute (!) diese eMailadressen nicht gesperrt. 🙁 🙁
Das begreife ich beim besten Willen nicht.
Ich habe es ausprobiert. Den Fragebogen habe ich innerhalb einer Minute (fast) komplett beantwortet. Selbstverständlich nur einfaches anklicken. Ohne die Fragen zu lesen. Natürlich bin ich NICHT bis zu letzten Seite vorgedrungen (ich nehme an, da befindet sich der Abschlussbutton), um damit dem Fragebogen seine Gültigkeit zu verleihen.
Beispiel einer Manipulation
Wenn ich jetzt die Jugendarbeit verteufeln würde, könnte ich innerhalb kurzer Zeit jede Menge Fragebögen mit den mir passenden Antworten erstellen.
Wäre ich in der Stadtverwaltung, könnte ich für meine Abteilung mal so richtig etwas Gutes tun.
Man kann natürlich einwenden: „Es gibt viele, die zwei oder drei eMailadressen haben.“ Richtig. Die sind aber nicht anonym und es sind nur zwei oder drei. Mit den Einmalemailadressen sind es unendlich viele, einfach, kostenlos und völlig anonym. Mit den eigenen eMailadressen könnte es Skrupel geben. Sollten, ich betone SOLLTEN eMailadresse (verschlüsselt) und Fragebogen miteinander verknüpft sein (Siehe Datenschutz, teilweise und insgesamt gelöscht), könnte man die eine oder andere reale Person trotz der Verschlüsselung ermitteln.
Etwas zur Technik
Bei der Auszählung könnte man feststellen, ob Einmalemailadressen verwendet wurden. Dazu muss man diese in einer Datenbankabelle im KLARTEXT vorhalten. Legt man jedoch Wert auf Datenschutz, sind die Emailadressen VERSCHLÜSSELT abgelegt und können nicht gelesen (identifiziert) werden. Nur mit der Kenntnis der eMailadresse im KLARTEXT kann man die verschlüsselte eMailadresse erkennen. Die eMailadresse im KLARTEXT gibt der Teilnehmer der Bürgerbefragung ein. Abspeichern der eMailadresse
Emailandresse im Klartext -> Verschlüsseln -> In die Datenbanktabelle schreiben Erkennen ob die eMailadresse bereits vorhanden
Emailandresse im Klartext -> Verschlüsseln -> Nachsehen ob VERSCHLÜSSELTES bereits in der Datenbank.
Die Bürgerbefragung ist eine verdammt teure Angelegenheit für die Bürger geworden.
Die Parteien in der Stadtverordnetenversammlung sollten eine Anfrage an den Magistrat stellen, um die Kosten in Erfahrung zu bringen.
Eine unglaubliche Geldverschwendung für eine fragwürdige Datensammlung unter den Deckmantel Bürgerbefragung.
Ich würde den Fragebogen auch dann beantworten, wenn dieser NICHT anonym wäre. Muss nur gesagt werden.
Rödermark intern Wann wird die Verwaltung damit beginnen, ihren EIGENEN Auftrag und von den Stadtverordneten mit Mehrheit beschlossen, ein Sonder- und Gewerbegebiets nördl. der Germania zu ermöglichen, umzusetzen.
Prüfung eines Sonder- und Gewerbegebiets nördl. Germania Der Beschluss erfolgte am 9.02.2021. Irgendein Fortschritt ist für mich nicht zu erkennen.
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